8月7日，BetaEX交易平台邀请到Dimension创始人/CEO Suji Yan，Darwinia CMO Bree Yin，币乎大V Polkadot社区步道者 Joie做客BetaEX中文社区直播间，分享关于波卡与波卡生态相关话题，以下为本次直播的文字稿：
BetaEX CMO 喵爷
BetaEX分享会主题是围绕波卡，在区块链生态中，波卡项目一直都是秉持低调，不断发展。Polkadot的生态发展也自然离不开每个伙伴的宣传与教育。Joie在币乎上，一直致力于布道Polkadot，有很多优秀的文章，深入浅出地讲解了波卡各环节的原理，下面Joie和大家讲讲波卡的基础内容吧。
币乎大V Joie
大家下午好，我是Joie，现在是币乎doter号的运营者，波卡生态网站 doter.io 的创始人（网站即将上线）。
波卡是一个可以将无限个区块链连接到一个统一网络中的下一代区块链协议。可以理解为它要做的事情就是要做区块链中的互联网。
现在我们的区块链项目就像孤岛，各个区块链有自己的独特技术优势和生态，但是无法和其他区块链进行业务上的往来。好比说以太坊的DEFI前景非常看好，但是由于无法将比特币引入到以太坊的生态，导致比特币的用户很难参与到以太坊的DEFI活动来，这样不利于DEFI的发展。
而波卡可以把不同的区块链作为平行链加入到它的中继链来，各个区块链之间通过XCMP跨链协议，进行数据跨链、资产跨链、互操作，这样就打破了区块链之间的孤岛效应，让他们可以各自互相协作，激发出最大的潜能，所以很多人说波卡是以太坊的威胁，而我认为波卡和以太坊是相互成就的关系，波卡的繁荣其实是有利于以太坊的发展的。
那么波卡又是如何让无限个区块链加入它的网络，却又保持高TPS和灵活性呢？这离不开波卡的几大技术优势。
第一点是异构分片。分片技术不知道大家有没有了解过，这其实是以太坊一直想做的事，它把整个区块链划分为很多并行运行的区域，每个区域都可以单独处理一些事务，并且还能保持账本的统一性，这是分片的基本思想。波卡的中继链天然就划分了很多区域给平行链，通过统一的中继链分配验证节点处理事务，这样可以让每个平行链保持高TPS，可以说波卡的出世已经达到了ETH2.0想要实现的愿景。
第二点是共享安全。平行链加入波卡的中继链后，可以由中继链维护项目的共识层。我们知道一个区块链的灵魂部分就是共识层，共识层实际上就是区块链记账的账本，决定整个区块链的安全，因此成为波卡的平行链不仅可以通过跨链进行技术上的扩展，还可以享有波卡整个网络带来的安全性，加入的平行链越多，波卡中继链验证节点越多，新加入的平行链就会越安全。另外，对于开发者来说，可以不用考虑复杂的共识层了，只需要专注于项目本身的业务，这样非常有利于整个区块链生态的爆发。
第三点是无限拓展。波卡的中继链不仅可以连接平行链，还可以嵌套下一级的中继链，每一级的中继链都可以连接平行链和嵌套下一级中继链，如此，波卡理论上可以容下无限多个区块链，既维持每个项目的高TPS又可以做到扩展无限数量，这样的区块链协议我只能把它称作0层协议了，可以认为是万链之母。
第四点是链上治理。链上治理我觉得是非常先进的治理思想。以太坊的theDao事件不知道大家有没有经历过，V神通过强行硬分叉的方式夺走了黑客盗取的以太币，导致以太坊社区发生了分裂。而波卡的链上治理让每个持有DOT的人都可以行使自己的权利，链上表决通过后又有自我升级的技术保障升级的统一性，所以波卡是不会有硬分叉的，不会硬分叉意味着共识会越来越聚焦，波卡整个社区都会齐心协力团结发展。
波卡还有很多先进思想，比如平行线程，Substrate一键发链等，这些技术都是为了服务无限多个区块链能把他们连接到一个网络里，有的人可能会质疑项目凭什么加入波卡平行链，如果你能完整把波卡整个科普系列读完，你会发现这是一个囚徒困境，你的项目不加入其他项目就会加入。成为波卡的平行链不仅能和其他区块链有业务往来，还能享受高TPS、共享安全等特性，波卡的生态只会越来越繁荣。就好像早期开某宝店一样，趋势一旦形成，周围的人都开某宝店了，线下企业不得不开某宝店，这就是趋势，无法改变趋势你就只能顺应趋势。
可以在币乎关注下doter这个号，我会把所有波卡的科普知识分享给大家。
BetaEX CMO 喵爷
请问达尔文的Bree Yin，达尔文近期动作频频，和大家讲讲Darwinia是个怎样的项目，近期又怎样的规划或针对社区用户的福利？
Darwinia CMO Bree Yin
达尔文网络是基于Substrate开发的去中心化异构链跨链桥接网络，专注于建设未来资产互联网络，包括非标资产拍卖市场、稳定币跨链、资产交易兑换等领域。当前较多跨链方案为中心化或半去中心化，难以避免道德风险。基于轻客户端的BTCRelay项目却失败了，这是因为经典轻客户端是线性relay区块，也就是每一个块都要relay，使得维护成本高昂，经济上不可为继。而达尔文Chain Relay是一种新颖的跨链验证Relay，实现了超级轻客户端，使用了Merkle Mountain Range（MMR）区块链头承诺，乐观博弈机制Optimistic Verification Game，Relayer激励模型等技术，可以实现仅需要提交对数数量的区块头及其衍生数据，也就是亚线性的性能。大大提高了效率和经济可用性。甚至可以实现按需relay块头并进行验证的能力。有了高效ChainRelay加持，我们就可以安全构建双向桥，在两个异构链上双向对等搭建智能合约和相互的ChainRelay，由智能合约控制资产锁定、赎回等操作，而验证则通过桥头堡达尔文 ChainRelay实现。与其在每两个链之间搭建直连桥，重复制造轮子，可以通过搭建到达尔文中继链的桥来最容易的实现的“从任何地方来”到“任何地方去”的目标。
而一旦达尔文成为波卡的平行链，则可直接打通波卡生态和外界的联系。
从19年开始，我们已经发布了三个版本的测试网络，最近我们上线了最后一版测试网Crab，定位类似于Kusama网络之于Polkadot。这个测试网络将会长久的运营，即使是主网上线之后也会保留，供开发者测试使用。另外Darwinia主网主要的功能已经开发完成，但还需要进行更多的安全审计和测试，此外，我们也在等待Substrate稳定下来，最终主网上线的时间应该会比Polkadot主网稍微晚一点。
Darwinia Crab 为模拟真实的网络生态，为 DOT (ERC-20) 的持有者空投了 Crab 网络的 Token: cRING。
在 Darwinia 主网上线之后，将创建一个 Darwinia 主网和 Crab 网络之间的 Token Bridge，并使 cRING 和 RING 在长期内可以做到相互转换，转换比例为 1 RING = 100 cRING（包括用户参与 Staking 的收益部分。）
Darawinia 将预留 40M RING 作为 cRING 的背书资产供 Token Bridge 的背书模块使用，Darwinia 主链为背书链，Crab 网络为发行链, cRING 为 CBA。
空投将按快照时账号持有 DOT 的数量进行投放，投放比例为：
金额：总奖池为 4000 万 RING
1 DOT = 50 CRING
快照时间为：2020-03-20 13:50:00 （+0800），暂时没有截止时间
领取教程：
https://docs.darwinia.network/docs/zh-CN/crab-tut-claim-cring
BetaEX CMO 喵爷
各个项目基于波卡可以很多玩法和创新，那么，Web3.0和波卡会有哪些交集，Dimension又做了哪些创新呢？
Dimension创始人/CEO Suji Yan
我们对于 Web3.0 的理解是真正超越国界、补充增强了现有 Web 2.0。其中以太坊是第一个比较系统性提出世界计算机/Web3.0的。Gavin 博士后来创立波卡的时候基金会名字就叫 Web3 Foundation 也是这个原因。我们团队非常认可 Web3.0 这种想法，大家看到的各主权国家封禁各类产品在web2.0的世界愈演愈烈，最近我开玩笑说「互联网进入中年危机」、希望Web3能解决这个问题。
Dimension 团队专注的是怎么在现有 Web2.0 下使用 Web 3.0；比如说我们产品 Maskbook，可以在不离开 Facebook/Twitter 的情况下享受加密、转账和体验去中心化存储和DApp等等。之前我们和 MakerDAO (DAI) 、 OKex等合作过，帮助过 Internet Archive （互联网时光机）和万维网发明人 Tim 爵士支持的 DWeb 社区落地上海。除此之外，我们在去年底也成为了标准组织ECMA的正式会员，在去中心化世界里主要有我们和 MetaMask，华人公司也只有我们，以及360、阿里、华为和腾讯。我们也很期待和 Web3基金会和波卡合作、通过我们波卡可以更好的使得整个互联网层都逐渐去中心化。
关于今天的公链和web3的进展，我们觉得虽然Web3 层还有很多不足，但是目前最大的问题是如何建造一个从 Web2 到 Web3 的桥梁。现在各公链都已经达到了一些技术突破，但大部分方案都是存量市场互相争夺，没有办法联合起来去一起抢Facebook的用户。实际上整个去中心化世界的价值还远远比不上任何一个互联网垄断巨头，这种时候圈内居然还有互黑的习惯。其实整个去中心化互联网势力的敌人就是各大互联网公司。Dimension团队 通过Maskbook产品就是准备联合和赋能所有去中心化势力一起改变今天的互联网。
BetaEX CMO 喵爷
主持人：在了解了基础波卡的内容后，Joie，基于您的了解，您对未来波卡的展望与落地前景，对于我们这些非技术又小白的用户有什么可憧憬的呢？
币乎大V Joie
波卡目前已经上了主网，并且这个月18号将会开启转账。我认为波卡想要真正落地，还是需要等平行链正式上线，等XCMP跨链协议可以实现平行链跨链互操作的时候，才是真正爆发的时候。
对于我们不懂技术的小白用户来说，你可能不会直接参与波卡的生态项目，但是波卡有很多可以赚钱的点，值得我们参与。
比如第一个是质押挖矿staking。波卡的共识机制是NPOS提名权益证明，提名人就是持有DOT的人，可以把DOT提名给验证人节点，验证人节点收取一定的佣金后，剩下的收益部分根据质押比例分配给提名人。由于提名人质押的DOT是在波卡网络上的，验证人节点无权进行转移，所以风险比较低，但是收益也是比较可观的，大概质押1000个DOT，每天可以得到0.4个DOT的收益。
第二个是参与平行链插槽竞拍，也叫IPO。波卡的平行链并不是随意可以加入的，加入波卡的平行链的项目方必须要进行平行链插槽的竞拍，通过号召持有DOT的人给项目方投票，赢得了竞拍才有权利使用插槽。如果项目方竞拍成功，投票给项目方的人可以获得项目方的代币作为奖励，对于持有DOT的用户来说，DOT并没有给项目方，所以IPO不同于ICO，风险很低，回报也很不错。
第三点是可以参与波卡的DEFI，DEFI大家都知道是目前整个行业最火的热点，目前以太坊上各式各样的DEFI项目都很有吸引力，波卡的DEFI相对于以太坊来说，由于跨链技术的存在，涉及到的币种更广泛，手续费更低，功能更丰富。
比如波卡的DEFI项目Acala可以释放流动性，DOT可以通过Acala在波卡平行链上进行质押操作，得到相应的L-DOT，释放流动性的L-DOT可以再通过超额抵押生成aUSD，然后购买DOT继续质押，整个操作流程中，质押的DOT不仅可以获得质押挖矿收益，还能释放流动性，撬动更多的收益。
第四点就是可以参与波卡生态项目的验证节点。波卡的验证人要求门槛非常高，节点质押总数目前需要超过2w个DOT以上才会成为正式验证人，因此对于普通小白来说难度很大，但是波卡的生态项目由于大多都是使用的Substrate框架，共识机制可能是NPOS，因此小白有机会在项目早期参与部署验证人节点，极少投入就可以获得丰厚的项目方的代币佣金。
因此，我觉得波卡未来一切发展顺利的话，持有DOT就像一个下单的母鸡，会享受到波卡整个生态发展带来的红利，当然也会有更多的玩法出现，可以关注我们的公众号doterio，我将会持续推送相关的内容。
BetaEX CMO 喵爷
Darwinia有非常丰富的创新和落地产品，请问Bree Yin，这些创新又是如何打通与外界的联系呢？
Darwinia CMO Bree Yin
达尔文作为一个异构链桥接方案提供者，对波卡生态而言是一个强有力的补充。我们知道在波卡生态内，波卡本身作为中继链存在，其他项目已平行链方式接入波卡，并通过波卡实现生态内的互操作性。但这里有一个隐形的约束条件是大家共享波卡的验证人池，在这个基础上互操作性由波卡中继链提供支持。好比大家是一个国家的人，虽然说到是各自的方言，但是差别不大，所以沟通没啥问题。但是，对于外部的异构链，好像就是讲外语的，除了语言以外，文化背景都不一样的，跟他们沟通就不是波卡想要搞定的了。波卡实际上发过一个RFP，也就是提出一个问题请项目团队来解决，它的原来思想是在波卡和每一个外部异构链之间搭一座桥，好比是一个翻译的角色，来解决这个问题。所以这个问题的本质是异构链之间的互操作性问题，达尔文就是来解决这个问题的。
我们目前的异构链跨链解决方案是基于轻客户端，我们认为比目前大部分项目采用的半去中心化的托管模式要更去中心化，无需信赖信托机构或者信托机构联盟。并且创新实现了超级轻节点，解决了原来轻节点维护成本太高导致经济不可为继的问题。并且达尔文作为一个桥中心，只需要从外部链搭建一座到达尔文的桥。就可以使每一个链接的链实现互联，而不需要两两之间都要建桥。达尔文针对这个应用改造自己的链，来高效实现这个能力。
所以，对波卡生态而言，每一个项目都可以通过达尔文获得这种能力，真正做到专注自己的业务，大家都需要的异构链跨链需求就我们来搞定了，不用每个人都重复造一次轮子。在此基础上，我们希望可以看到众多单链协议可以实现多链版本的升级。
BetaEX CMO 喵爷
听说Dimension是从一款插件工具Maskbook开始的，当时V神都转推了，除了我们熟知的加密聊天功能，Suji Yan能详细再为大家介绍下Maskbook？接下来还有其他功能上线的计划吗？
Dimension创始人/CEO Suji Yan
我们不光是加密和隐私，还想让普通的互联网用户拥抱 使用 Web3.0。比如在今年2月春节期间，和 MakerDAO （DAI）合作发送了第一个twitter/fb上的去中心化红包。Vitalik也参与了，大家玩的很开心，也给 DAI 增加了不少圈外用户。最近DeFi很火，但用户量还是比较少，我们之前一直致力于从web2获取用户，在红包活动中增加了很多圈外用户进入defi。
这个链接是活动的介绍https://mp.weixin.qq.com/s/ohi53MEaqyIy687mowAixQ
然后我们还和 Consensys 子公司 Gitcoin 做了一次合作 https://decrypt.co/33024/an-new-easy-way-to-fund-gitcoin-grants-via-maskbook。 之前也做了新冠捐款。
另外我们也和去中心化存储项目开始了合作。去年加州DWeb Camp期间我们CTO Yisi和IPFS CEO Juan 有一起演讲交流，最近另一个存储项目Arweave做了很新颖的激励层，他们底层和IPFS兼容，但有很酷的激励层，也和我们进行了合作，这样用户可以直接在twitter/fb上使用去中心化存储，发加密文件/图片发到传统互联网平台上去，然后比如说 通过智能合约付费5DAI 解锁。
BetaEX CMO 喵爷
近期TikTok遇到大麻烦，请问3位嘉宾，从开源社区的角度，各位又怎样的看法？
币乎大V Joie
最近我也是一直在关注这个事情，TikTok遇到大麻烦如果上升到国家层面来说其实就是中美两大国博弈的一个结果，Facebook的扎克伯格一口咬定中国窃取了美国科技公司的成果，看起来是无稽之谈，但是其中蕴含着当今整个互联网行业的黑暗之处。
我们现在的互联网是由巨头控制的互联网，我们每个网民无时无刻不在使用这些巨头垄断的互联网产品，我们的隐私数据都在这些巨头掌握的产品之下被时刻监督着。我可能今天在某宝上买了个电动牙刷，马上刷某音就可能会刷到相关的广告，我可能刚注册了某婚恋网站，结果网站还没关闭就接到红娘的电话。这些巨头掌握着数据，通过大数据分析，每个人的经济活动都被掌控的明明白白。
马云说过，数据就是未来互联网公司的石油。但是马云没有告诉你，这些数据目前都被互联网巨头占据着，Tiktok被美国打压正是因为美国害怕失去掌控美国公民社交数据的权利，很可能今天我说的这段话被某企鹅看的一清二楚，但是我正想对他们说，未来的时代属于区块链，未来的互联网将会迈入Web3.0。
波卡有个生态项目叫Phala，专注于解决数据的隐私问题，无论是信息的传递还是区块链上资产的流动，都可以通过Phala来保护自己的隐私数据。事实上波卡的很多项目Acala，ChainX，Darwinia等都是通过区块链技术做到某个领域的去中心化，共同实现每个人的数据、资产由自己掌控的愿景。
波卡要做的事情就是实现这个Web3.0愿景。什么是Web3.0呢？在这个全新的互联网秩序中，互联网将会迈入没有国界，没有政府和机构干预，没有任何互联网巨头可以操纵的全新时代。在这个时代中，叙利亚的难民们、非洲的贫民们，整个世界没有国籍的人们，不必受制于身份的限制，只要有互联网就可以拿起自己的手机参与各式各样的DEFI，参与不受限制的社交，发表的内容不会被任何权利机构封杀，当然更不可能出现Tiktok被美国封杀的新闻。这是一个无国界的互联网，这是一个每个人都掌控自己数据的互联网，这是一个属于全人类的互联网！
所以我不再把波卡看成一个单纯的区块链项目，波卡要实现的愿景是重构整个互联网。你可能觉得我今天说的话有些夸张，但是事实上区块链就是颠覆式的革命的技术，波卡可以把所有的区块链项目连接起来，那么本质上就是在重塑整个互联网。
Darwinia CMO Bree Yin
前面 Joie说的其实已经很全面了，我这边再补充几点：
Web3愿景的核心是构建一个去中心化的互联网，用户从大企业中重新夺回自己数据的控制权；全球安全的数字交易系统；去中心化方式的信息和价值流动和交换。波卡在这个方面起了一个火车头的作用，大力推动web3基础架构的改进，web3基金会也资助了包括波卡、达尔文网络，subscan等等的很多从底层协议一直到上层用户交互界面的众多项目。
这个领域参与者越多，通过竞争与协作，越有助于发现更棒的方案，真正实现价值互联网的愿景，推动web3的建设和发展。
我们有幸参与其中，并目睹开发者社区的日益壮大和各类基础设施、产品的日益繁荣。我们对下一代互联网充满信息，相信波卡以及波卡生态中的项目会越来越好。
Dimension创始人/CEO Suji Yan
前面两位已经说的很全面，可能很多社区成员都知道我以前给财新、好奇心日报供稿过。我想引用一下著名的 EFF 电子前线基金会 创始人 John Perry Barlow 在上世纪的一篇宣言。在我个人心目中EFF这篇宣言吹响了 密码学和加密朋克运动的号角。中本聪匿名地完成了其中的关键组件。我看过去讲web3和新互联网的时候很少提到，我在这里部分贴一下：
“A Declaration of the Independence of Cyberspace”（《赛博空间独立宣言》）
工业世界的政府们，你们这些令人生厌的铁血巨人们，我来自网络世界——一个崭新的心灵家园。作为未来的代言人，我代表未来，要求过去的你们别管我们。在我们这里，你们并不受欢迎。在我们聚集的地方，你们没有主权。
你们没有参加我们的大型聚会对话，也没有在我们的市场中创造财富。你们不了解我们的文化和我们的伦理，或我们的不成文的“法典”（编码），与你们的任何强制性法律相比，它们能够使得我们的社会更加有序。
你们宣称我们这里有些问题需要你们解决。你们用这样借口来侵犯我们的世界。你们所宣称的许多问题并不存在。哪里确有冲突，哪里有不法行为，我们会发现它们，并以我们自己的方式来解决。我们正在达成我们自己的社会契约。这样的管理将依照我们的世界——而不是你们的世界——的情境而形成。我们的世界与你们的世界截然不同。
网络世界由信息传输、关系互动和思想本身组成，排列而成我们通讯网络中的一个驻波（驻波：物理学概念，指原地振荡而不向前传播的运动状态——译者注）。我们的世界既无所不在，又虚无飘渺，但它绝不是实体所存的世界。
我们正在创造一个世界：在那里，所有的人都可加入，不存在因种族、经济实力、武力或出生地点生产的特权或偏见。
我们正在创造一个世界，在那里，任何人，在任何地方，都可以表达他们的信仰而不用害怕被强迫保持沉默或顺从，不论这种信仰是多么的奇特。
在美国，你们现在已经炮制了一部法律，名曰《电信改革法》。它违背了你们自己的宪法，也玷污了杰佛逊、华盛顿、密尔、麦迪逊、德·托克维尔和布兰代斯的梦想。这些梦想现在一定会在我们这里重获新生。
你们惧怕你们自己的产儿，因为在他们是本地人的世界里，你们永远是移民。因为你们惧怕他们，你们把自己为人父母的责任托付给了你们的官僚机构，而你们自己如此胆怯，不敢直接面对他们。在我们的世界，所有人性的情感与表达，无论是低贱的卑微还是高贵的纯洁的，都是一个不可分割的整体即全球范围的传送对话的组成部分。我们无法将翅膀借以拍击的空气与产生阻力的空气分离开来。
那些热爱自由和主张自决的前辈们曾经反对外来的权威，与日俱增的敌视和殖民政策使我们成为他们的同道。我们必须声明，我们虚拟的自我并不受你们主权的干涉，虽然我们仍然允许你们统治我们的肉体。我们将跨越星球而传播，故无人能够禁锢我们的思想。
我们将在网络中创造一种心灵的文明。但愿她将比你们的政府此前所创造的世界更加人道和公正。
今年初和去年，有幸受到 EFF 的邀请和他们其中一位董事深度交流。EFF当年面对美国政府限制密码学传播勇敢站出来，用几个判例让美国政府服软，那时候才有了互联网的第一次大规模使用。其实最近 DeFi 能成功也是因为前两年 EFF 面对美国SEC没有服软，要把SEC搞到被告席上去。Trump 政府封禁这个那个的时代，和当年美国国防部不允许出口密码学特别相似；但是曙光已经来临，开放网络与Web3已经到来。
